

.png)


.png)
Thought leittership IBTBsalg. I dette afsnit oplev salget dykker vi ned i hvordan ford leaship skabervækst IBTB virksomheder. Vi har besøg af Jonas Aagaard Mortensen tidligere,nordisk CMOI, Deloitte og nu cfo founder af side Jonas, som tidligere nordiskCMOI Deloitte. Kan du ikke prøve at gøre os klogere på hvad er ford leadership?Jo og tak fordi jeg måtte måtte komme. Jeg glæder mig meget til til i dag. Jegsynes Det er et rigtig vigtigt spørgsmål, og Jeg synes også, når man kiggerkigger
derude, er det jo etspørgsmål som som Der er delte meninger omkring, fordi at Der er jo mangeforskellige begreber i marketing og content marketing, favorittership CEO,kommunikation det fletter nogle gange en lille smule sammen, så Det er jeg ihvert fald plejer at sige både II det arbejde jeg jeg selv laver og med de dekollegaer Vi har drevet det på forskellige brands, Det er at. Hvis du vil væreen ægte thoughther, så kræver det, at du.
Har meninger holdningerdu tør give en lille smule er dig selv. Og du er med til at flytte enbevægelse, og Det kan jo enten være inden for en forretningsverden, eller Detkan være noget andet. Men du bliver nødt til at træde derud, hvor du måskeengang imellem gør en lille smule ondt, fordi når du er en meningsdanner, såhar du også nogle meninger, som ikke er alle måske er enige i.
Men Det er det her du gøren forskel. Det er der du er i gang med at bygge dit brand så så man kan sige.Sådan helt sammenligningsgrundlag på marketing, så så det så er dårlige shippder hvor du er i en branding fase, hvor du ikke nødvendigvis forventer at fånoget igen hvor mange nogle gange når de siger står lige der siger så taler dei virkeligheden om deres produkter eller deres virksomhed som en del af etstørre økosystem for at skabe nogle leats det her.
Det er ikke en kortsigtetmarketing disciplin, hvor man skaber forretning der hvor du positionerer digselv, enten som virksomhed eller som person. Og det synes jeg, Det er vigtigtat skelne mellem, så Det er jo Det er jo gammel vin på nye flasker. Det er jonoget man har gjort tidligere. Men nu er det bare blevet rigtig hypet at taleomkring favorittership men for mig at se, så er det det, Der er disciplin, ogdet man skal spørge sig selv om, når man gerne vil være fallitter og man
egentlig kan sætte sættekryds i de bokse jeg lige beskrev der. Kun. Og kan du prøve at gøre os klogerepå det i et marketingperspektiv? Det kan jeg godt. Det er jo at man hvis man dukan sige marketing kan jo være kan jo være rigtig mange ting men. Men Det er jofor eksempel hvis man nu man kan jo tage en en virksomhedsleder. Hvilkenindustri begår de sig i, så deres piros eller deres kunder?
Hvad er det for en? Hvader det for en industri, eller hvad er det for et område? Hvad er det for noglebarrierer, de alle sammen oplever, som er Sådan nogle dårlige, Der er ved at gåud og italesætte nogle problemstillinger eller sammen med andre idegenerereromkring nogle nogle løsningsinitiativer kan være med til at skubbe til enindustri.
Kan være med til. Atforbedre. Det for alle, så Det er ikke nødvendigvis noget, der kun skal gavnedin egen virksomhed, men i virkeligheden der hvor du går ind og tager fat i enstørre agenda. Der kan der kan være med til også at bygge stærke relationer omkringat man har meninger sammen med nogle andre, hvor man vil flytte en agenda. OgSådan helt lavpraktisk.
Nu hjælper du rigtigmange. Ledere af 6 ord found og partnere andet for at lee et ship hvad hvad erbarriererne for dem for at komme ind på ford leader shipp. Jeg tror hvis mankigger på. På enkeltpersoner. Ja så er det jo i høj grad i starten af i starten.Den her usikkerheden omkring er jeg interessant nok har jeg i virkelighedennoget, jeg overhovedet kan kan bidrage med, men men som man kender det fra, nårman er ude og snakke med med
alle mulige andremennesker. Men nu tænker man det lige pludselig i en kommerciel setting, menhvis man tænker på sig selv, når man er ude ved et middagsselskab og man har engod historie, eller man har noget, man brænder for. Jamen Det er jo lige præcisi den sætning. Er du relevant? Så så min egen oplevelse med konkrete medpersoner. Det er når man først i virkeligheden får skabt noget tryghed om at atkomme i komme i gang og egentlig komme over den barriere og lave det første
opslag eller deltage iden første podcast, eller hvad det nu er. Man er blevet inviteret til, så vilman lige pludselig gå derfra med Sådan en lykkes rus omkring. Jeg får likes ogfolk kan lide mig og og folk bakker mig op i min holdning. Jeg troede slet ikkejeg var så relevant og Det er Sådan lidt det giver noget dopamin som ligepludselig faktisk kan flyve at du gerne vil gøre det noget mere, så man skallige turde læne sig ud over kanten og prøve
det af. Men vigtigt iforhold til checkboxene fra før også være fuldstændig skarp på hvad er det jegegentlig vil stå for? Man skal ikke drive story of shift, fordi man vil sælgeflere t shirts. Man skal gøre det, fordi man har et eller andet delmål omkringen agenda man gerne vil flytte. Det er i hvert fald min egen holdning og deoplevelser, Jeg har haft i de dialoger, Jeg har kørt. Cool.
Joakim du er josalgsekspert. Hvad betyder fort leadership for sand? Jamen altså fortyndershipi sig selv er jo ikke noget der skal laves direkte selv. Omvendt så kan du såsige med med salg som jeg plejer at sige. Det består af af 3 dele ikke detbestår i at man skal skabe noget tillid man skal minimere. Noget risiko, og såskal du.
Skabe en positivforandring Det er lige 3 dve og på den første del at skabe tillid der stårneilashid jo et exceptionelt effektivt værktøj til at skabe legitimitet.Troværdighed. Autenticitet og og det ægte. Og og der ser. Vi det jo mere ogmere blive brugt i marketing og salg og i den sammenhæng, fordi Det er med tilat at penetrere den støj Der er i markedet.
Den informationsoverloadder også er i markedet. Der kan man mærke at menneskerne og og det ægte. Og såviser det sig jo også, og Det er både noget, vi kan se herinde II Vores firma,hvor vi hjælper kunder med med salg. Men også generelt så. Hard. Leadership enpositiv effekt lagt hele kunderejsen. Så når du opbygger tillid mere tillidlangs hele kunderejsen jamen så er du også mere tilbøjelig som kunde til atblive konverteret til noget. Fordi du har opbygget?
En troværdighed, sombliver associeret til den her person, der går videre til brandet. Så der kommersimpelthen en højre konverter. Og og og og studievis også også Vores egne datahar også evidens for, at en ting er, at man har en højere konvertering på det isammenhæng med mange andre initiativer. Selvfølgelig. Noget andet er også, atden prissætning man kan tage for sine varer sine guts. Jamen der kan du tage enlidt højere premium. For det.
Og. Det er jo ogsåinteressant. Og Det er jo fordi at i sidste ende så er det jo altså menneskerder køber andre mennesker. Er med på, at nu er der diverse agenter, derudvikler til at købe og og handle med hinanden. Men i hvert fald indenfor Sådanrelationelt salg, så så er det virkeligheden. Ja Jeg er fuldstændig enig og ogDet er jo også det Vi har.
Nu har jeg jo selverfaring fra fra blandt andet Deloitte og når man er en en trusted advisor, såså bliver du nødt til at gå ud og vise det, så så det med i virkeligheden atkunne gå ud og og og være med til at debattere indenfor de forskellige industrierhvor? Hvor Deloitte har kunder. Være med til at skildre med sine indsigter forderigennem at skabe den credibility, som du også kommer ind på.
Det er også derfor jegser det jo i høj grad som en som en branding disciplin for nogle gange, når vinår Vi skal prøve at at mærke efter nede i maven omkring 1 1 1 pågældende brandog man skal investere eller lave et samarbejde med nogen, så er det jo en ensund af alle mulige oplevelser man har haft med det brand. Og særligt inden forfor salg og særligt indenfor særligt professionelle services.
Jamen så kommer deoplevelser jo i den dialog og den relation du har med de personer. Så hvad erdet de står for? Er det nogen der kan lære dig noget? Er det nogen der giverdig tryghed i, at du i virkeligheden kan levere? Det som de lover. Og og derser jeg jo favorittership som et som et rigtig, rigtig vigtigt værktøj i denværktøjskasse, som kan være med til at styrke den overordnede branding hos hosde virksomheder via de personer. Ja og og som du siger det her
med at. At at at man skallave de her checkpointen man går i gang hvis jeg skal prøve at spejle lidt påpå mig selv. Så hvis hvis jeg kigger 5 år tilbage 4 5 år tilbage så vidste jegjamen Jeg vil egentlig gerne ud med noget. Og og Jeg vil gerne positionere. Migselv. Men hvad det skulle være, Det var jeg bare ikke særlig tydeligt end migikke.
Og Der er et godteksempel på at at. Apropos opslag. Jamen, så kommer jeg ud på på LinkedIn ogjeg laver et opslag hvor Jeg har har ansat min min mor. Som Office manager ogdet her opslag. Det går simpelthen viralt her på LinkedIn og får en en knap400.000 visninger på ret kort tid. Det bliver fanget af diverse.
Medier og jeg laver enrække interviews, og det kommer også op. Så det får en voldsom. Eksponering ogpludselig så er det jo fedt at få noget eksponering. Omvendt blev jeg også sati en bås, hvori jamen Det er jo ham der har ansat sin mor. Og Det er. Selvfølgeligogså charmerende, og Det er jo virkeligheden. Men.
Det er jo ikke. Det. Somsom jeg barner for. Jeg brænder selvfølgelig for. For min mor og elsker enmeget højt men men Det har ikke noget at gøre med med min faglighed. Nej ellermin passion og og og. Tag den der pivotering. Det blev jeg så nødt til efterfølgendeher altså. Jeg blev nødt til at at at at sige, hvad er det? For.
En retning, som jegegentlig brænder for, og jeg brænder for salt, og Jeg har hele tiden brændt forat. Jeg vil gerne være med til at reducere stemmones app altså jeg. Jeg harfundet min nordsstjerne II det jeg gerne vil lave og Dorte blitoship men Det hargodt. Nok været en proces? I at finde ind i sig. Selv hvad?
Synes Jeg er superspændende. Hvordan er relevant i? Det her. Hvad er min? Erfaring i Det kan jegblive en ekspert i. Det ved at bruge tiden energien på at gå i dybden. Præcisog nu er jeg jo nu. Nu er jeg jo marketing fagperson og uden Vi skal. Vi skal nørdealt for meget nede i processer, så er en af mine gode råd er jo også at.
Selvfølgelig skal du ligeover barrieren og du skal lige finde ud af hvordan er det det her det fungerer,men så du kan jo sammenligne det med at man gerne vil. Man vil opstille sigselv som en en politisk kandidat. Du bliver nødt til at gøre op med dig selv.Hvad er det egentlig min stemme skal bruges til, så så det vi plejer at gøre,for både jeg både gjorde i det løgn og og har tilsvarende gjort for rigtigmange kunder, som som vi driver
favoritter for. Det er joegentlig at lave det man kalder et messiing map. Så find ud af hvad er din dinenordstjerne og hvad er det så i virkeligheden for nogle delemner? Du synes Derer relevant at tage ind i? Ikke fordi at alt skal være. Være præfabrikkeret idin kommunikation. Jeg tror faktisk ofte det impulsive og den oplevelsen inuet. Ja giver mere, men du skal have et kompas i at hjælpe dig med er jegindenfor det jeg gerne vil
blive kendt for, for Deter jo klart, at hvis du kommunikerer alle mulige blandede ting, så bliver manogså hurtigt forvirret omkring. Hvad er det i virkeligheden Joakim står for, såman bliver nødt til på en eller 2 måde at at samle. Det II. I et eller andetoverblik for sig selv, hvis man vil arbejde med favoritter strategisk. Det er ihvert fald mit mit mit min oplevelse og en 2 ting vil jeg måske lige må tilføjepå den. Det er jo selve aktiveringen.
Noget af det jeg selv vilvil anbefale andre virksomheder overvejer andre personer og overvejer, hvis destår og tænker på, hvordan kommer vi i gang? Jamen Vi er relevante nok som denvirksomhed nu engang er. Det er det partnerskaber alle kender jo de herklassiske influencers, hvor man i virkeligheden køber sig til en adgang for atfå lov til at lave en reklame på deres Instagram.
Men men Det er jo ikkemeget anderledes i erhvervslivet, så tænk på, Der er bare ikke betaling imellemos, men men tænk på nogle nogle virksomheder som gør det her godt. Tænk pånogle personligheder derude, nogle nogle forpersoner som er som er skarpe påden agenda du egentlig også gerne selv vil stå for. Kunne du lave et samarbejdemed dem og i virkeligheden bruge deres afføringsrampe til at tvivle din egen?Jeg står lige lidt karriere, i deler jo ens meninger her eller debattere måskeet område i
begge 2 brænder for sommange af de her. Både brands og personer vil jo have den bedste interesse ivirkeligheden at tage dialogen. Så så lad være med også at tænke på det her somet som et soloshow hvor hvor hvor Der er en stemme det her Det er Det er formeningsdannere. Dem er der heldigvis flere af så find dine pieros find ud afhvem du kan gå sammen med, for for at skabe den bevægelse eller den den den ergemt, da du nu engang gerne vil drive det, har vi i
hvert fald selv oplevetstor succes med det. Og og Det kan måske også skabe noget tryghed. Gør man såde forberedelser, de overvejelser, som der også kommer ind på med den råd. Detkan jo nok også skabe lidt tryghed i, at når det kommer til stykket, så skalman jo altså trykke send ja. Eller. Sige go for noget her altså. Du skal jo udover stepperne og og Det kan jo være angstprovokerende Det kan, og Det kan jomåske gøre en lidt mere tryg i at sige ved du hvad
så laver vi opstadet, sågår vi i gang med det, så deltager vi her. Ja, så tror jeg jo noget af det viogså sidder og snakker om her. Altså Vi er jo i en i en AI bølge, og mange harjo fundet vej til at Det er nemt at lave content, for man kan jo bare få lidthjælp af af chatten. Det er ikke fordi jeg siger, at man ikke skal gøre det.Selvfølgelig skal man.
Skal man være med på påpå på den teknologiske bølge, men Jeg tror man skal gøre meget op med sig selv,at det her det det der giver point, Det er at man er autentisk. Og nogle gangebliver det det lidt upoleret, bliver lidt mere troværdigt end det ekstremtpoleret. Det er ekstremt gennemarbejdet. Jeg jeg havde her før sommer fandt jegpå eller jeg fandt ikke på det, men jeg jeg stødte på en på et på et sjovtbegreb og hvordan den her mili vanilje
effekten som som dem, deri hvert fald har min alder og måske kan huske 0,5 halvfemserband, som faktiskblev taget i at meme til sange de var de havde en sindssyg god kemi de 2, mende var ikke deres vokaler var ikke stærke nok, så måtte man fandt faktisk noglebedre vokaler og så så lagde man de vokaler. På deres mimerier II sangene.
Og det bliver de jo. Detbliver de jo taget i, og det begreb med med med Mille vanilje effekten her erjo så lagt over på AI, fordi man begynder at have en lille smule mistillid tildet man læser. Har du selv skrevet Det kan jeg egentlig stole på det ditdatagrundlag kommer det fra chattene eller er det reelt set noget dato du selvhar fundet, og derfor kan man heller ikke som dårlig dag i dag i min i altså ihvert fald i min personlige holdning.
Du kan ikke gemme dig baglink den post. Du bliver nødt til at komme ud i en autentiske, og Det er ogsåderfor, vi oplever jo II stigende grad nu også nu er det efterhånden ved atvære et stykke tid siden med Sådan en pose corona nu og nu med AI bølgen defysiske event ud og møde menneske. Nu sidder vi 2 foran hinanden.
Nu ved jeg godt jeg ikkesidder foran en robot, men vi sidder og har en en ærlig dialog, en autentiskdialog. Og den skal man bare være den skal man være klar over i det her spacenu. At hvordan bringer du den den den autentiske. Dine de autentiske meningerså. Så pas pas på at du ikke gør det for nemt for dig selv.
Find det lidt upoleretfrem del en en mening uden den altid er gennemtænkt, så længe den igen er indenfor dit messaging map, så du er så du har kompasset i orden. Det er i hvertfald igen en af jer, og Jeg har faktisk skrevet en artikel omkring det emne,som jeg man måske kan mærke på mig, at jeg jeg interesserer mig meget for, ogog Det er Det er.
Det er helt sikkert nogetjeg også selv oplever på på LinkedIn i dag, at at Der er flere og flere der kanposte og mere af det bliver. Man kan jo efterhånden godt begynde at at genkendedem, der ikke helt er personligt genereret, så pas på med det derude, hvis ilytter med. Super interessant printer Jonas. Hvordan tror du står bie der shipkommer til at udvikle sig i fremtiden IBTB markedet.
Jamen Jeg tror jo qua detvi lige har snakket om her jeg jeg. Jeg tror jo det bliver. Vi vi kan jo se ladmig komme med nogle gode eksempler i stedet for i virkeligheden, fordi der kanman jo, der kan man jo der der, Der er det nok lidt nemmere at forstå. Jeg trorjo man har jo flyttet så meget II erhvervslivet i forhold til at at at givelidt af sig selv. Det er jo Der er jo efterhånden august måned er jo er johøjsæson for CE os der viser
feriebilleder hvor længeden så. Jeg tror jo i højere grad det her med at man. At Det er OK at være etmenneske og vise lidt dybden, når man også sætter den strategiske retning. Så ivirkeligheden som person, særlig hvis man sidder derude og er. Og er en leder.Du skal selvfølgelig både være tro mod din virksomhed, fordi det du i dinkommunikation skal skabe det følgeskab. Men mange af de unge generationer søgerogså noget andet end det tidligere, så Det
er også vigtigt at fåvist det her. Det hele menneske og vise lidt sårbarhed og vise dine dine evner.Og jeg. Jeg synes jo. Lad os tage et et eksempel, som er udenfor min egenverden, men frederikke fra rockermarre synes jeg jo er et glimrende eksempel påen personlighed, hvor hvor hele den her kvinde empowerment er skrevet nærmestind i virksomhedens vision. Men nu hun udlever den også som person, og huntager så mange tæsk for det også.
Men hun har modet til atgøre det. Det tror jeg i højere grad bliver fremtiden, at dem, der ivirkeligheden vil flytte en agenda. De tør også at gå derud og lægge sinpersonlighed i, for det gør ondt, når jeg læser et opslag fra hende her forforleden. Hvor hun. Hvor hun også skrev at at gå efter bolden. Gå ikke efterpersonen fordi Der er det. Det bliver for nogen personligt når Der er nogen derprøver at flytte en agenda.
Men jeg håber og tror på,at fremtiden giver mere mod til flere, for i virkeligheden at gå ud og bådegive noget af sig selv for at flytte nogle af de svære agendaer. Og Joachimhvad er dit bedste råd til mennesker som vil opbygge thought laittership udenat det bare bliver de her flotte meget polerede ord på LinkedIn? Altså mitbedste ord vil være at at i forhold til til salg, der kan det aldrig stå ståalene.
Det skal stå sammen medandre initiativer II marketing og så det giver måske sig selv men men Dortmundder bliver du nødt til at huske på at at tingene det skal være langsigtet. Såman skal til at starte med og ikke forsøge at gøre det kvantificerbart, fordidet Det kan man ikke i samme grad. Det er rigtig hårdt at bygge op. Det, Det erikke.
Overnight at man bliveranset og har tillid til, at man er ekspert inden for dyrt område. Men ellers såvil jeg sige, Det er generelt ligesom når man starter en virksomhed, så kan detvære. At i starten. Kunne meget smalt være meget nichfokuseret, så gå ind og.Identificer, hvad er det for? Nogle nicher communities fællesskaber. Specifikkefagområder Det kan godt være subkategorier af noget.
Hvor at her. Der har duen større mulighed for at slå til, fordi at det matcher med dine interesser, dudifferentierer dig i forhold til andre, og du læner dig op af et fagområde, dermåske er i stigende trend, så det vil jeg være meget fokuseret i din selectionikke og og så handler det jo om at være meget bevidst også og ærlig overfor.
Sig selv og så sige. Hvadkan jeg? Acceptere og. Gøre hvad har jeg modet til? Kan jeg være en der gernevil trykke på knappen og sige send kan jeg være en der gerne vil lave detopslag kan jeg være en der deltager i noget og være bevidst som det og være ærligmed sig selv. Fordi det dur jo ikke at hvis Dorthe leaship. Skal være ægte somJonas siger, Det er autentiske. Så duer det jo ikke.
At man går ind og gørnoget, hvor man ikke kan være sig selv. Så det vil også være være minanbefaling hvad? Hvad tænker du om det, Jonas? Jamen jeg Jeg er helt enig ogmeget omkring den der med tænke det tænke det langsigtet fordi hvis folk ligepludselig opsnuser at du forventer at få noget igen hurtigt at Der er en call 2action på de står lige ogship jamen så bliver det uægte.
Er det så i virkelighedenen holdning du har? Eller er det for at at øge din virksomhedsværdi ellersælge? Sælge nogle flere ting ikke. Så jeg så Jeg synes man skal gøre det herog Det er super fair og det ved alle også godt. Det er super fair ting for lilletilbin som en som en marketing og salgsdisciplin er blandt flere ting.
Det svarer lidt til,ligesom når man når man laver når man laver branding og nogle gange også. Mankan jo sige nogle gange når man når man. Når man som virksomhed viser viserbilleder af, hvor godt medarbejderne har det eller man har 1, 1, 1 fed fest ellerman deltager IDHL eventet eller hvad det nu måtte være, så er det jo hellerikke fordi at man laver salg der, men når andre kigger på den virksomhed ogtænker Det er et godt sted at arbejde. Det må også være nogle gode
mennesker at arbejde med,så giver det jo noget den vej, og Det er egentlig på samme måde medfavorittership. Altså Det er jo at hvis du udstråler en selvfølgelig skal duudstråle individet. Du skal udstråle en en oprigtig interesse for området. Duskal udstråle den her, at at du er autentisk. Omkring det, så skal alt det godenok komme til dig, hvis du igen er styret af dit kompas, så din stemme er ren iforhold til det du gerne vil, og ikke alle
mulige mister linecommunication pieces ikke, så skal det nok komme til dig, men du må aldrig haveen kort tur her eksisterer på det her, så giv noget gratis af dig selv og Detkan være du aldrig får noget igen, men om ikke andet så får du bygget et stærktnetværk. Det vil du opleve uanset, hvis du er derude. Så vil der være mange derder vil følge dig for du bliver interessant og i takt med det, så bliver dugenerelt et mere interessant profil også for for
det bredere marked. Og såså så Jeg har i hvert fald også oplevet, at når man skal forsøge at løfte andremennesker op. Vi vi laver salg og rådgiver andre virksomheder om om salg ogsåså for os er det jo menneskene. Det er jo menneskerne Der er Vores produkt,ikke that's it, Det er viden, så Vi skal også iscenesætter og iscenesættereandre af Vores kollegaer og samarbejdspartnere løfter dem op på platformen.
Og og når man. Begynderdet jamen, så er der mange der har den her forestilling om at åh nej som duogså siger. Er jeg. Dygtig nok til det, eller er det rart eller hvad sker derder vil? Jeg bare sige. Husk nu på hvis du overmæk. Får et lille ship. Det erså godt for dit eget brand og din egen platform, og Det er noget der altsåhænger ved dig som person, så du tager det med dig også når du skifterforretninger.
Virksomheder laver. Etnyt eventyr. Så er det jo en fantastisk mulighed for folk. Og Det er jo ligepræcis, Jeg vil så sige, at når man sidder på den 2 side II mine tidligereroller også når man sidder og og rådgiver kunder omkring blandt andet favorittership,så er det jo også en vurdering man skal lægge i det, for Det er jo klart denenergi du lægger i og understøtte opbygningen af en stærk talsperson. En stærkinternt.
Den ligger altså på deresCV, så Det er noget de kan tæmme med videre, og Det er også derfor, ofte viljeg jo også lade. Mit mit klare råd igen vil jo også være. Lad være med atvente på marketingafdelingen, prikker dig på skulderen og spørger om de skalhjælpe dig det her. Det er noget man selv kan, fordi det handler om en selv, sådet marketingafdeling kan hjælpe dig med det her.
De kan hjælpe dig med atskabe nogle strukturer. De kan måske hjælpe dig med at give dig det det førsteskub, men Det er dig det handler om det. Det er din person og Det er den ogigen det flytter sig med din person, det bliver ikke i virksomheden, Det er digDer er relevant. Ja så er jeg meget enig.
I den i den opfattelseogså.